专访军中第42届南丁格尔奖获得者鲜继淑:病魔前我是利剑
10月27日，中国红十字会第九次全国会员代表大会在北京开幕，中共中央总书记、国家主席、中央军委主席、中国红十字会名誉会长胡锦涛出席开幕式，并为第42届南丁格尔奖章中国获奖者颁奖。今天我们的访谈间也特别邀请到被誉为新一代“军中南丁格尔”的第三军医大学附属西南医院神经外科护士长鲜继淑，以及第三军医大学附属西南医院院长李景波，请他们为大家讲述鲜护士长的感人故事！http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_272100628110103154192.jpg第三军医大学第一附属医院神经外科护士长鲜继淑做客新华网 新华网 杨刚 摄http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_5421006281102218182763.jpg第三军医大学第一附属医院院长李景波做客新华访谈 新华网 杨刚 摄 崇高，源自平凡——记南丁格尔奖章获得者、第三军医大学附属西南医院神经外科护士长鲜继淑
西南医院院长李景波简介
第三军医大学西南医院简介
历史悠久：西南医院历史已有80余年
主持人：首先我们代表网友祝贺鲜护士长获得这一殊荣，这不仅是中国所有护士的骄傲也是西南医院的光荣和骄傲。而且我们网友对于这次访谈也提出了很多他们的问题，表示了热烈的关注。
大家首先想知道的就是西南医院怎么能培养出这么优秀的护士长，所以首先请我们的李院长介绍一下西南医院的发展历程以及西南医院有哪些优势和特色？
李景波：咱们西南医院是第三军医大学的第一附属医院，这个医院的历史非常悠久，它是1929年建立的，抗日战争爆发后国民党到了重庆这个医院就到了重庆，抗战胜利后这个医院就留在重庆，解放后被西南军政委员会接管成为第三军医大学第一附属医院，现在也是第一临床医学院，已经有80多年的历史。经过几代人的努力现在已经形成了大型医疗学院。可以说在西南地区乃至于在重庆地区是最大的一所医院，医疗特色非常明显，当然，重点是烧伤、肝胆、传染、消化、泌尿、骨科等一系列特色，医院在当地影响非常大。
均衡发展：质量取胜赢得百姓信任
主持人：那对于一所大型医院确定自己的优势和特色非常重要以外是否也需要均衡的发展？
李景波：对，目前我们医院是非常大的医院，目前有2500个病床，在当地来说一直处于加床的状态，满足不了广大群众的要求，但是一个医院的发展不能无限制的扩大，扩大太大会影响医院的质量，所以医院提出适度规模、内涵建设、创新发展，以质量特色取胜。我们西南医院要再增加一千张甚至两千张床依然满足不了群众的需要。老百姓有一句话说“家里老人要是在西南医院去世了就没治了，要是在其他医院去世可能就没尽到孝道”，这也说明大家对西南医院的信任。
主持人：咱们西南医院也介绍了它是一所部队医院，除了完成部队的医疗服务以外也要服务广大老百姓，刚才说到老百姓坊间流传的一句话那西南医院在这方面有哪些举措？
李景波：咱们医院有应急医疗等任务，比如在去年汶川大地震发生时我们西南医院派出了六支队伍创了很多第一，还有冰雪灾害的时候我们也派出了大量的医疗队伍。
作为医院为了解除广大老百姓的疾苦也是我们义不容辞的任务。在当地我们除了医疗、保健、康复以外还为当地的一些贫困百姓制造健康的产品，可以询医、询诊，比如我们在当地的一些学校、幼儿园进行了询诊。这样就使我们的技术可以通过技术医疗队辐射到下面的基层边缘医院，提升他们的质量才能提升国家整个医疗水平，这主要是技术辐射方面。
大质量关：五项措施提升医疗质量
主持人：从您刚才这段话里我们感觉到老百姓对于医院的信任，那为了更好地为患者服务我们医院还应该做哪些？
李景波：为了更好地为患者服务医院采取了一系列的措施。
首先是咱们整个医疗技术的提高，在这儿说的话，就是西南医院在技术方面采取了一系列的措施，医生、护士包括技术人员的技术提高是很重要的一方面。我想在这里说的一个就是在医疗质量管理方面的观点，我自己规划为“大质量观”。
到了我们这种大医院专家是专家教授的水平，一般医生是一般医生的水平，但是达不到专科协作的水平，专科协作要靠会诊等各种方式来把它发挥出来，以前通过个人能力的积累给大家治病，现在就要靠团队和协作来给大家治病，比如一台手术不光是手术本身做得好，还要有麻醉师和护士的协调才能做得好。
所以大质量观是以往规章制度的落实才能保证质量的落实，比如三查一检的制度等都是保证质量的一方面。除此之外，我们认为大医院学科的“无限可分”是一种质量的提高，比如普通外科分出肝胆科，还分出乳腺外科，我们乳腺外科分出了120个病床，这在整个西南地区和全国都形成了特色，包括现在分的前列腺的科室，现在还有骨关节科，未来还要分血管外科，这个技术就更加精细，质量就更高，这是一种质量的提高。
反过来学科的整合也是一种质量的提高，现在学科分得细的时候大家只了解这个学科的部分不了解整个的学科部分，我们要把学科整合起来，比如免疫中心、器官移植中心等等把各种技术进行整合又是一种质量的提高。
再一个就是创新，每一项技术的创新都是降低疾病并发症、缩短手术时间、提高手术效率都是一种质量的提高，每年我们技术都在改进。记得我们一个护士曾经说过我如果离开医院一个月的时间回来以后就适应不了医院的发展，这就说明我们医院每天都在创新和改革，创新到一定程度会有一个质的飞跃，这是一种质量的提高。
设备的平台也是一种质量的提高，设备发展到现在人们单纯靠望闻问切是解决不了问题的，还要靠设备的提升。这几年我们集中院里资金购买了大量的新的设备，这种设备的平台会带动质量的提高，会使病人的诊断更加准确，手术速度更快，这又是一种质量的提高。
我把它理解为“大质量观”，我们不能光考虑各种规章制度的落实，制度落实很重要，但是这些质量的提高可以从根本上改善我们医院治疗的质量。
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_132100628110767119974.jpg图为访谈进行中 新华网 杨刚 摄。 时刻准备：穿军装的白衣天使责任更大
主持人：听了您的一席话感觉您感触很深、经验总结很多。下一个问题是针对鲜护士长的，南丁格尔奖是世界上对于“白衣天使”这个职业最高的奖项，我们很想知道您心目中的护士职业是怎样的？
鲜继淑：护士职业是很高尚的职业，因为我们是在为生命而服务。我也为我身为一个护士感到自豪和骄傲。
主持人：您从多大开始从事护士职业？
鲜继淑：18岁。
主持人：到现在多少年了？
鲜继淑：22年了。
主持人：那作为一名军中的护士又有什么特别的呢？
鲜继淑：首先我们作为一名军人要时刻牢记自己的责任和使命，要牢记报效祖国、勇敢担当、牺牲奉献的使命，我们要随时做好应对突发事件和军事斗争的准备。
主持人：穿着军装的白衣天使还比其他医院的护士享有更多的责任。
鲜继淑：对，军人的使命和责任，时刻在准备。
三分治疗七分护理：护士地位日趋重要
主持人：这是鲜护士长心目中护士的职业是怎样的。那李院长作为医院的管理者如何看待护士日趋重要的地位？
李景波：老百姓常说在医院三分治疗七分护理，所以在医院医生治病检查的各种主要任务做完以后剩下的就是护理，护理是24小时对病人的观察，所以它的位置越来越重要。发展到现在不单纯是一般基础护理、专科护理还有心理护理。随着现在竞争越来越大，每个病人的心理护理也日趋重要。所以我们也在采取各种措施在提高护士技能本身的同时也要提升他们的爱心、责任这是对护士最主要的要求。
优秀护士：具备爱心、责任心、护理技能
主持人：那您心目中一名优秀的护士应该是怎样的？
李景波：优秀的护士应该像鲜护士长一样具有爱心，对每一个病人来说都是以非常慈爱的心来关怀他们。二是责任心，没有责任心对待病人进行寻视和观察就没有那么认真的程度，必须把病人当父母一样来对待。光有这两点还不行还要有精湛的技术，要必须能练就一针见血的技能。所以这三点我认为爱心、责任心和技能这是一个优秀的护士所必须具备的三个方面。
带动团队：护士长要有榜样作用
主持人：您刚才说的也让我想到从患者的角度来讲到了医院就把自己的全部健康甚至是生命交给了医生和护士，在这个时候更希望大家医生非常高超技术的治疗和护士细致入微的关爱。那鲜护士长作为一名护士长的责任是不是要比一般的护士多很多？
鲜继淑：我觉得作为一名护士长首先是一名护士，所以作为一名护士你首先基本的素质就是爱心、责任心和技术这肯定是要要的。但是我们护士长的职责主要还是如何提高护理质量，这是一个关键，第二就是还要起好榜样的作用，我们要带动一个团队，光是护士长能干的话整个病房是管理不好的，我们要把这个团队代理好，团队代理好以后这个团队才会有很多优秀的护士，那我们护理的病人才会更加满意。
护士团队建设：人才培养放首位
主持人：从您刚才的谈话能感受到西南医院为什么能培养出获得南丁格尔奖这么优秀的护士。那想请李院长您再详细谈谈在医院发展中对于护士团队的建设有哪些举措？
李景波：首先是人才的培养，特别是技术骨干的培养。除了护士长和机关医疗部对他们的培养，比如上岗护士必须要有技术培训，不光有护士职业证书，还要进行相关培训。我们医院建立了模拟技能培训中心，现在护士要操作直接在病人身上操作病人不一定满意，有了这么一个中心以后我们利用平时晚上的时间在技能中心可以把自己的技能进行培训，比如床单的整个整理，另外穿刺技术还有其他各种护理技术方面。
比如穿刺技术，我们在国外进了一套穿刺的技术，让大家练就在非常细的血管中可以一针见血，这就可以能够对老人、小孩在营养不良等条件下可以达到一针见血。
另外，也要培养他们的责任感和爱心方面，这就是医院文化的建设，我们院里面文化建设方面就是希望在这方面让大家爱院、爱岗更好关爱病人，这就是我们医院提出更好关爱病人的思想，任何时候全院人员都要以病人为中心，培养这么一个责任。
同时我们还要求护士在平时学历教育方面不但有大专、本科的还要有护理研究生方面的，在护理专业上能够有带动的作用，起到帮带的作用，提高护理质量。
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_452100628110064021281.jpg嘉宾听取主持人提问 新华网 杨刚 摄 南丁格尔精神：人道、博爱、奉献
主持人：刚才说到这次获奖是西南医院的骄傲，同时也鞭策大家今后工作更加努力。有这样一句话“病魔前我是利剑，战神前我是盾牌”，那李院长您是怎么理解这句话的呢？是不是可以理解为这是您对南丁格尔精神最核心的所在呢？
李景波：这是鲜护士长在发言中说的两句话，这两句话我的理解是作为医护人员在病魔前他是利剑，他有战胜疾病的信心，帮助病人战胜疾病；在战神前他是盾牌，那就是说作为一名军人在任何时候他都应该是一面盾牌，不光是军队和地方的应急事件，作为军人这是义不容辞的责任和义务。
说到南丁格尔精神，我们认为南丁格尔精神的倡导就是倡导人道、博爱和奉献，这也是作为医务人员应该义不容辞为病人服务，作为军人应该任何时候都听从指挥在畏难面前我们应该冲在最前面；作为党员我们应该有奉献精神。对鲜护士长的这两句话我是这么理解的。
爱心角色：是利剑，也是天使
主持人：那鲜护士长给我们讲一下您是怎么想要用这两句话来形容的呢？
鲜继淑：我就想，生病的人肯定希望自己赶快好恢复健康，那我们作为医护工作者就要想办法让病人怎么样尽快地恢复健康，所以作为医护人员我们就要更准、更快。盾牌就像李院长所说的作为军人我们就要像盾牌一样防止我们的祖国和人民受到伤害，就像盾牌一样。
主持人：那在实际工作中您是如何扮演好利剑和天使这两面的？因为南丁格尔是被大家尊称为“提灯女士”，她带给伤病患者的感觉是“光明和温暖”。在您的实际工作中是如何做到的呢？
鲜继淑：每个人生病以后生命都非常脆弱，每个人生病后他都需要我们付出更多的关爱、关心和耐心以及细致，在病房里面我们护士扮演的角色可能就很多，比如我们可能是患者的子女，也可能是患者的兄弟姐妹，也可能是妈妈的角色，我觉得充当爱心的角色很多。
但是同时我觉得作为一名优秀的护士光有爱心、同情心是远远不够的，我们还必须有好的技术，只有有好的技术才能不断提高护理质量，才能让病人很快、很好地恢复健康重归健康的生活。
抗震救灾：珍贵记忆一生难忘
主持人：这样才能做到让光明和温暖同时存在。刚才您也说您从事医护工作20年了，在去年抗震救灾期间您也担任了医疗队的总护士长，在这期间一定有很多感人的故事不知道能不能给网友回顾一下？
鲜继淑：能够参加2008年的抗震救灾我觉得是我一生的财富，而且是我一生非常难忘的。这个经历就是我对我同行们的奉献精神、献身精神非常感动，当时我们是震后第一时间到的映秀的医疗队，但是我们在沿途在山路时我们每个人背了30-40公斤的物品，从来没这么背过，尤其是很多年轻的小护士都很矮，有些只有一米五几，但是在余震不断的情况下路很险但是我们还是在第一时间到达映秀，真的非常不容易。
到那里我们建立了危重病人救护室，我们在医疗用品严重缺乏的情况下我们还抢救了几名被困100多个小时的危重病人。当时连续工作十几天同行们都很敬业，每天我们在废墟上救人的时候我们的生命也很危险，余震不断，但是我们想的只是怎么样救更多的人，怎么样把救出来的人更多地转运进去。
李景波：当时他们是徒步走进去的，根本没有什么医疗条件，包括输液的管道什么的都是他们就地取材，这也是一种野战能力的体现，包括我们转回来的伤员治疗效果都很好，没有一个死亡的、没有一个截肢的，没有一个并发症的。
主持人：当时每一个救护人员可能也面临着生命的危险？
鲜继淑：对，我们当时进去的时候为了带更多的医疗用品自己的吃的都很少带，最多的就是带了几瓶水或者是饼干，但是到了那里水更多的是给了伤员了，冲洗伤口的盐水用完以后我们矿泉水也是用了冲洗伤口，所以进去很长时间以后我们的吃住都是没有保障的，但是大家还是很用心的来拯救伤员，所以回想起来我觉得这是我一生的财富。
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_1521006281110484238145.jpg第三军医大学西南医院。[图片来源：西南医院] 服务病人：西南医院树立“大健康观”
主持人：确实在和平年代军队医院担负了更多在没有硝烟的战场上，像对付应急灾害的时候付出得比普通一般医院的护士更多，有的时候甚至是生命的代价。刚才从二位的谈话中我们慢慢能体会得到西南医院确实是久富盛名的大型的现代化医院，西南医院在为病人服务方面还有什么其他特别的举措吗？
李景波：可以说现在我一直在为每一个病人倡导新的理念。大家一定要树立“大健康观”，其实亚健康的评估大家应该了解，往后延伸抗衰老方面应该有所了解，把自己一生的健康管理起来，这样才能有更好的生活习惯，有一种良好的心态再加上一种合理的饮食，适当的体育锻炼，大家都不生病了咱们整体的国民素质都会提高。现在大家往往是暴饮暴食、熬夜啦对大家都不是很好。所以我也希望大家能把自己的健康管理起来。
我也要提醒大家健康不单是个人的事也是家庭的事也是社会的事，一个人病了对家庭来说是一种负担和压力，尽管子女在照顾但是时间长了也照顾不过来。对单位要负担医疗费要影响工作，对社会来说也要影响很多工作方面的东西。
另外我也建议大家，人家说要投资健康，投资健康是自己财产的保值和增值，从现在开始我们大家就应该对自己的健康进行投资和管理。这就相当于你存了钱，你保了值。所以应该提倡一个大的健康观，不单是从医疗这方面来说。
作为医院来说我们要跟踪世界的前沿技术，目前我们国际上的交流比较多，和美国、加拿大、澳大利亚、英国、德国等国都有交流，很快地把国际上的先进技术借鉴过来提高整体的医疗水平。
当然，目前国家整体的医疗水平已经很不错了，但是利用这些方面我们可以和世界上保持一个很好的交流平台，为当地和咱们国家人民的健康水平的提高有很大的帮助。
刚才我讲了大质量观，大家到了医院以后都希望医疗质量得到保障，这个质量怎么保证呢？除了规章制度我们还采取了各种各样的措施。医生和病人之间信息的交流是不对称的，现在通过网络大家可以上网查查对某种疾病有什么样的新的看法和治疗办法。弥补了一定的不对称。
作为我们管理者来说就要从各个制度方面要求大家能够保证医疗的质量。医院里面有一个质量管理委员会，在机关有几个管理的组织，比如像质量管理办公室、质量管理办公室有几个质量管理的网络落实质量的管理制度。
在科室为了保证科室的医疗制度，大家知道目前这种休假的制度，现在一年几乎是52周，每周两天就104天，再加上几个长假和其他加起来一年几乎有112天的休息时间，几乎一年的三分之一时间都是休息时间，但是医生也要休息，医生休息的时候医疗质量怎么保证呢？所以我们就设立了驻院组制度。一些质量比较好的医生作为驻院组。在护理方面我们还设立了一个护理驻院组，护理驻院组每一个科达不到，但是每一个楼可以设立一两个，一旦有什么特殊的情况都可以保证解决。你要临时叫哪个医生来医生马上就能过来，从医生驻院组到护理驻院组就保证了我们的医疗质量。
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-10/28/xinsrc_152100628111092117686.jpg 10月27日，中国红十字会第九次全国会员代表大会在北京开幕。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席、中国红十字会名誉会长胡锦涛在开幕式上为获得第42届南丁格尔奖章的第三军医大学第一附属医院神经外科护士长鲜继淑颁奖。新华社记者 马占成 摄
真情护理：要让病人感到生命的尊严
主持人：先进的理念和严格的质量把关才能营造一个很好的医疗质量环境。那平时在陪伴患者对抗病魔的过程中一定也有很深的感受或者一些感人的故事，能不能也给我们分享一些？
鲜继淑：我从事护理工作已经22年了，我先后在骨科和神经外科工作，这两个科瘫痪病人和昏迷病人最多，护理任务很重，这一路走来有很多酸甜苦辣，但是我觉得我也收获了很多的快乐，尤其是病人给我带来的快乐。比如你用你的真情和实际行动，你付出后病人是会认可的。
比如我在病房里那么多年有认我作女儿的老大爷、老大娘，有认我作姐姐的兄弟姐妹，还有很多孩子都喊我“鲜妈妈”，到现在还有很多的这种情况。昨天在西藏有一个大学生看到胡主席颁奖也很激动，他曾经也是我的一个病人。我觉得来自病人的亲情的奖赏都会使我很快乐。
我的体会就是你要当一名好的护士，让我们在护理病人的时候要让病人感到生命的尊严，即便是这个生命即将离去，我们也要做到最后一刻，让病人感到生命的尊严。
我印象很深的就是我曾经护理的一个17岁男孩，在他生命最后一段时间里我和我的护理团队确实倾注了很多的关爱，开始的时候我们外科工作确实很忙，但是每天只要我有一空，我就会抽出时间陪伴在他的床旁，除了给他治疗、护理以外我还会像妈妈一样给他喂饭、洗澡、跟他聊聊现在年轻人感兴趣的话题。
有时候利用休息时间会给他做点好吃的，开始的时候是我一个人做，但是后来我们科护士全部自发组织起来了，我们科一共二十几个护士，当时我真的很感动。他们也告诉我每天利用自己的休息时间换班，每天都陪着他，一直到这个小孩生命最后一刻。
到他去世最后一天他和他妈妈很平静地说“妈妈我知道我快不行了，但是我走了以后一定要写一封感谢信给院长，一定要说鲜妈妈怎么怎么对我好”，后来我去到他床旁的时候他很平静，他说“鲜妈妈，我知道我自己快不行了，但是我很快乐，因为不仅是我的爸爸妈妈给予了我很多关爱，你也像妈妈一样给予我很多关爱，还有很多护士姐姐。”，当时我就很感动。所以我的体会就是在病房里虽然你很苦很累，但是你对病人付出的是真情病人回报你的一定也是真爱和真情。
善待生命：因为离去所以真爱
主持人：刚才您说对病人生命的尊重，很多医生和护士见多了病人的死亡，有些医生或者护士对生命就很冷漠，那您怎么能保证20多年的工作时间中保持这种对生命的关爱呢？
鲜继淑：我们正是因为工作了很多年，看多了生命的离去，所以更多的是对生命的真爱，正是因为我们有了这种心态所以才能在平凡的工作中善待每一个生命。
对话同行：职业不仅是谋生手段，奉献也是一种美丽
主持人：那在这里您有什么话要对全国165万的护士兄弟姐妹呢？
鲜继淑：我觉得我们选择护士这个行业，不要简单地把它当做一种职业或者是谋生的手段，我们也不应该感到我们地位的低下，尽管社会上对护士还是有一些歧视，有些人也不是很尊重，但是首先我们自己应该为我们所选择的这个职业感到荣耀，因为我们和医生是一样的同样是在为生命服务，我们选择了这个职业以后首先要有这种自豪感。
第二，在长期的工作中，我的体会就是一名好的护士、一名优秀的护士不仅仅需要爱心、同情心，更重要的还是要有技术。
第三，我想对全国的165万护士姐妹说，我们的护理工作虽然很平凡也很辛苦，但是我觉得只要你用心做、努力做，你还是会得到更多的认同的。而且我觉得奉献也是一种美丽，你也会体会到其中的快乐和幸福，要有满足感，这样你的工作才会很有热情。
卫生事业：以病人为中心 重燃生命希望
主持人：确实是一段发自肺腑的感叹。李院长您作为一名品牌医院的院长您对中国卫生事业的希望是什么？
李景波：作为医院首先要缓解广大老百姓看病难、看病贵的问题，另外大家要树立大的健康观念，这也很重要，作为医院来说我们要不断提高技术水平和能力。能为重症疑难病人重新燃起生命的希望。所以目前我们也围绕这些方面院里以病人为中心制定一系列的措施。比如我们放射科、检验科早上七点就开始上班，病人随到就随检验。作为医院来说应该把这些事情做好。
我们确实还希望广大网友在自己的健康方面树立大的健康观，这对全民族的健康也是非常有用的。作为医院来说把自己的技术提高能够为大家解决实际的痛苦是我们主要的责任和义务。
主持人：非常感谢二位嘉宾，通过今天这段时间的访谈，各位网友和我一样对鲜护士长的事迹非常感动同时也更加敬佩。我想所有的网友包括患者来说，也应该相信，正是因为有我们这样甘于奋战在第一线的医生和护士才能对自己的生命抱以更大的信心。
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